See no evil

04.04.2008 07:09
Как-то на уроке математики нам учитель загадал загадку…Хотите верьте, хотите нет, но уже столько лет прошло, а я до сих пор не могу ее разгадать. Когда мне плохо и я просто хочу отвлечься я вспоминаю о ней и начинаю все заново просчитывать….

(из интернета)

Задачка, кстати, простая — я про нее писал: 12 шаров, три взвешивания на весах, один шар отличается по весу, найти его.

Поразило меня две вещи: человек столько лет мучался, но не додумлся. А ответ в обсуждениях свели к тому, что «один шар легче, ты просто переврала условие».

Никто из самого посещаемого (!) комьюнити mail.ru не додумался до правильного ответа.

И мы, разумеется, все умрём. Забудем, как дышать — и умрем.
Share
#

Точно, умрём.
по 6
по 3
два из 3

Пойду вздрочну на свой мозг.

chitaland.ru, Вы взвешиваете «по шесть», одна из чашек тяжелее и что дальше? :)
К слову:

За 3 взвешивания на сравнительных весах можно определить отличающийся по весу шар из 13 шаров.

илья, и как же?
dshtan.ya.ru

тогда взвешиваем по три из тех шести, я же написал

chitaland.ru, из каких тех? левых или правых?
vkv.livejournal.com, в гугле все есть. :)
dshtan.ya.ru, да я ее и сам решил в свое время.
Кстати, упоминать гуголь тут наверняка запрещено.
vkv.livejournal.com, это было на тему «и как же?»

в гугле решение для 12, конечно. 13 можно узнать так же как 12, но не используя один шар — если все сойдется в равенстве, то «неправильный» — он. :)

ну да, ступил…
хм, и правда. Значит я решал не оптимально.
зато я в конце знал, легче он или тяжелее:)
vkv.livejournal.com, в таком случае у меня есть подозрение, что где-то что-то Вы не учли. :)
dshtan,
> что где-то что-то Вы не учли. :)
если я в конце знаю, легче он или тяжелее, значит все правильно.
Drauk
Для 12 шаров всегда можно установить легче или тяжелее. Для 13 — не всегда.
Нет, эволюция мудра. Как дышать мы не можем забыть, а вот интеллект явно оказался тупиковой, бесполезной ветвью.
mzr
камменты смешнее поста в разы :)
ну, решение «FAKE MIND CLOT» вряд ли можно назвать очевидным для аудитории mail.ru.

а если взвешивать тройками, то мы не будем знать тяжелее шар или легче.

Drauk
> а если взвешивать тройками, то мы не будем знать тяжелее шар или легче.

А если подумать ? Еще раз повторю — с 12 шарами тяжелее или легче можно узнать всегда, с 13 шарами — во всех случаях кроме того, когда плохой шар — номер 13.

Вообще я тоже хренею с комментов — я эту задачу решал в 9 классе на
городской (даже не областной) олимпиаде по информатике. Задача — простейшая.

зато в моем варианте рещения на весы надо класть максимум 17 шаров, а не 24. Если они весом в тонну это может иметь значение.
jkmax
вам делать нехуя кроме как решать задачки для школы?
Дмитрий Смирнов 2.0 RC
В комментариях глупцы!
jkmax
снал ты самокритичен
Сообщество любителей Tokio Hotel?
Alex_Dodonov
Э! Где подвох? Ведь легко же решается. В три хода!
Demon
Я не понял. А весы то такие? Которые массу показывают или которые сравнивают два веса?
Александр Жураковский
Весы — аптекарские, «которые сравнивают два веса».
Кстати, Дмитрий, точное знание, что фальшивка легче или тяжелее, дало бы возможность нахождения искомой монеты бОльшим количеством способов.
З.Ы. Решил за 1 минуту.

Автор ответил:
Точное знание упрощает задачу в разы.
Drauk,

если взвешивать тройками -- нет. если использовать другое решение (например, т. н. «FAKE MIND CLOT») -- да.

ньюанс только в том, что «полное» решение далеко не так очевидно, как это хочет представить Дима -- именно об этом я и писал выше, именно это ты и не смог прочесть.

Автор ответил:
Полное решение не очевидно, но в какую сторону думать — очевидно.
А вот буквы писать на монетах, и вообще их идентифицировать каждую как-то разве не противоречит условиям задачи. Там же фишка как раз в том, что внешне они одинаковы.
Чтобы комментировать, надо войти или сначала зарегистрироваться.
Регистрация сквозная с Nudnik.ru (достаточно быть зарегистрированным в одном месте).
А если у вас есть OpenID, это еще проще: